Nie wszystko złoto co się świeci

Wielka polityka, realny (euro)socjalizm, historia i teraźniejszość...

Re: Nie wszystko złoto co się świeci

Postprzez tatra » 23 lut 2010 23:19

Fafik napisał(a):Talmud jest demonizowany, zwłaszcza przez ignorantów. Źródłem (przynajmniej oficjalnym potwierdzeniem) doktryny judaizmu jest Tora. Fafik wykazał, powołując się na tekst źródłowy, że przepis na wyzysk gojów czy zorganizowaną kradzież zawarty jest w Starym Testamencie. Nie ma sprzeczności pomiędzy Torą (czy szerzej – całym Starym testamentem) a Talmudem. Profesor Pogonowski, zanim zaczął pisać o Talmudzie, powinien był przeczytać Pismo Święte.


Fafik popłynął.

Weźmy tezy podkreślone.

I popatrzmy sobie na losowy wyciąg z Talmudu >>>

[zapewniam, że losowo wybrany przez sierotkę, czyli kliknięciem kursora na oślep w jeden z mnóstwa plików w katalogu -- nie chce mi się szukać innego, po co?]

Będzie długie - kto ciekawy, niech studiuje:

Talmud napisał(a):III
BAVLI NIDDAH
CHAPTER THREE
FOLIOS 21A-31B

3:1-2
3:1

A. She who produces a piece [a shapeless object]— if there is blood with it, she
is unclean, and if not, she is clean.
B. R. Judah says, “One way or the other, she is unclean.”

3:2
A. She who produces [an abortion] like a rind, like a hair, like dust, like red flies

B. let her put them into water.
C. If they dissolve [into blood], she is unclean [as a menstruant], and if not she is
clean.
D. She who produces [an abortion] like fish, locusts, insects, and creeping things

E. if there is blood with them, she is unclean.
F. And if not, she is clean.
G. “She who produces [an abortion] like a beast, wild animal, or bird, whether
unclean or clean,
H. “if it is male, she should sit out [the days of uncleanness and cleanness
required] for a male. And if female, she should sit out [the days of
uncleanness and cleanness required] for a female.
I. “And if [the sex of the abortion] is not known,
J. “she should sit [out the days of uncleanness and cleanness] for a male and for
a female,” the words of R. Meir.
K. And sages say, “Anything which does not bear [some aspect] of the human
form is not deemed a foetus.”

I.1 A. And said R. Judah said Samuel, “R. Judah has given a ruling of uncleanness only in
case of a shapeless object that had the color of one of the four kinds of blood
[described presently], but if it was of any of the other shades of blood, it is clean.”
B. But R. Yohanan said, “If it was the color of one of the four kinds of blood, all
parties concur that it is unclean. But if it was the color of any of the other kinds of
blood, all parties concur that it is clean. There is a disagreement only in a case in
which the one aborted but it is not known what it is that she has aborted. In such
a case R. Judah takes the view that one follows the rule governing the majority of
such pieces, and the majority of pieces are of one of the four specified colors of
blood, and rabbis maintain that we do not invoke the principle that we follow the
rule governing the majority of such pieces.”
C. But is this true? And lo, when R. Hoshaia came from Nehardea, he went and
brought in hand a Tannaite version: “She who aborts a shapeless object that was
red, black, yellow, or white, if there is blood with it, it is unclean, and if not, it is
clean.
D. “R. Judah says, ‘One way or the other, it is unclean.’”
E. Now this presents a problem to Samuel in one aspect and to R. Yohanan in two.
F. To Samuel in one aspect: for Samuel has said, “R. Judah has given a ruling of
uncleanness only in case of a shapeless object that had the color of one of the four
kinds of blood [described presently], but if it was of any of the other shades of
blood, it is clean,” and here we have a Tannaite version that makes reference to
yellow and white, and R. Judah does differ! And if you should say that when R.
Judah differs, it is with reference to red and blow but not to yellow and white,
then in whose interest was it to make mention of yellow and white at all anyhow?
Should I say it was from the perspective of rabbis, then I shall have to say, if
rabbis declare the blood unclean if it is red or black, then will they have any need
to specify their ruling with reference to yellow or white? Rather, does this not
stand for the position of R. Judah, and indeed, he does differ!
G. And furthermore to R. Yohanan [in two,] for he has said, “If it was the color of
one of the four kinds of blood, all parties concur that it is unclean,” and yet lo, we
find reference here to red and black, and rabbis do differ! And should you say,
where rabbis differ, it is with reference to yellow and white, but as to red and
black, that is not the case, then in whose interest is it to make mention of red and
black? Should we say that it is in the interest of R. Judah? But if he declares
blood that is yellow or white to be unclean, is there any need to specify his view of
red and black? Rather, is this not rabbis, and they do differ!
H. Rather, said R. Nahman bar Isaac, “At issue here is whether or not it is possible
for ‘the grave’ to open without producing blood, and it is in connection with the
dispute of the following Tannaite authorities, as has been taught on Tannaite
authority:
I. “If a woman was in hard labor for two days, and on the third day she gave birth,
but it is not known what it is that she aborted, [21B] lo this is a case in which we
are not sure whether she has given birth or whether she is unclean by reason of
flux, and she has to bring a sacrifice, but the offering may not be eaten.
J. “R. Joshua says, ‘She brings an offering and it may be eaten, for it is not possible
for ‘the grave’ to open without producing blood.’”
K. Another version has been stated, as follows:
L. Said R. Judah said Samuel, “R. Judah has given a ruling of uncleanness only in
case of a shapeless object that had the color of one of the four kinds of blood
[described presently], but if it was of any of the other shades of blood, it is clean.”
M. But is this true? And lo, when R. Hoshaia came from Nehardea, he went and
brought in hand a Tannaite version: “She who aborts a shapeless object that was
red, black, yellow, or white, if there is blood with it, it is unclean, and if not, it is
clean.
N. “R. Judah says, ‘One way or the other, it is unclean.’”
O. Here it is taught, “red, black, yellow, and white,” and R. Judah differs!
P. And if you should say that when R. Judah differs, it is with reference to red and
blow but not to yellow and white, then in whose interest was it to make mention of
yellow and white at all anyhow? Should I say it was from the perspective of
rabbis, then I shall have to say, if rabbis declare the blood unclean if it is red or
black, then will they have any need to specify their ruling with reference to yellow
or white? Rather, does this not stand for the position of R. Judah, and indeed, he
does differ!
Q. Rather, said R. Yohanan, “At issue here is whether or not it is possible for ‘the
grave’ to open without producing blood, and it is in connection with the dispute of
the following Tannaite authorities, as has been taught on Tannaite authority:
R. “If a woman was in hard labor for two days, and on the third day she gave birth,
but it is not known what it is that she aborted, lo this is a case in which we are not
sure whether she has given birth or whether she is unclean by reason of flux, and
she has to bring a sacrifice, but the offering may not be eaten.
S. “R. Joshua says, ‘She brings an offering and it may be eaten, for it is not possible
for ‘the grave’ to open without producing blood.’”
I.2. A. Our rabbis have taught on Tannaite authority:
B. She who aborts a shapeless object —
C. Sumkhos in the name of R. Meir said, and so did R. Simeon b. Menassia
state in accord with his view, “They cut it open. If there is blood inside it, lo,
this one is a menstruant. If not, she is not amenstruant.”
D. This is in accord with the position of rabbis [She who produces a piece [a
shapeless object] — if there is blood with it, she is unclean, and if not, she is
clean], but it is more stringent than the view of rabbis.
D. This is in accord with the position of rabbis, who maintain that it is possible for
the grave to open without blood.
E. ...but it is more stringent than the view of rabbis, for they take the view that only
where the blood was with it [externally, so that the abortion was accompanied by
bleeding] is the woman unclean, but not where it was only within it, and Sumkhos
maintains that the woman is unclean even if the blood was only within it.
F. A further Tannaite teaching:
G. She who aborts a shapeless object —
H. R. Aha says, ““They cut it open. If there is redness inside it, lo, this one is a
menstruant. If not, she is not amenstruant.”
I. This is in accord with the position of Sumkhos [blood on the inside causes the
same uncleanness as the external blood that was discharged along with it (Slotki)].
J. but it is more stringent than the view of Sumkhos [he wants accumulated blood,
but here mere redness is sufficient to cause uncleanness (Slotki)].
K. A further Tannaite teaching:
L. She who aborts a shapeless object —
M. R. Benjamin says, “One cuts it open. If there is inside a bone, its mother is unclean
by reason of childbirth.”
N. Said R. Hisda, “This refers only to a white object.”
O. And so too, when a pair of disciples came from Adiabene, they came and brought
in hand the following Tannaite version: “She who aborts a white shapeless object
opens it up. If inside is a bone, its mother is unclean by reason of childbirth.”
P. Said R. Yohanan in the name of R. Simeon b. Yohai: “She who aborts a white
shapeless object opens it up. If inside is congealed blood, she is unclean, and if
not, she is clean.”
Q. This is in accord with the general principle of Sumkhos, but it is the most lenient
of all the rulings.
The following is inserted because it appeals at C to a detail of the foregoing, P, in the
presentation of its argument.
I.3. A. R. Jeremiah raised the question of R. Zira, “She who produced a discharge of
blood in a tube [inserted in the uterus] — what is the law? ‘In her flesh’
(Lev. 15:19) is what Scripture has said, and not in a tube? Or perhaps the
purpose of the phrase ‘In her flesh’ (Lev. 15:19) is required to show that
menstrual blood causes uncleanness inside [the vagina] as well as outside?”
B. He said to him, “‘in her flesh’ (Lev. 15:19) is what Scripture has said, and not in a
tube. For if it were the case that the purpose of the phrase ‘In her flesh’
(Lev. 15:19) is required to show that menstrual blood causes uncleanness inside
[the vagina] as well as outside, then Scripture should have said, ‘her flesh.’ Why
did Scripture say, ‘in her flesh’? It is to yield both rulings.”
C. But has not R. Yohanan said in the name of R. Simeon b. Yohai, “She who aborts
a white shapeless object opens it up. If inside is congealed blood, she is unclean,
and if not, she is clean.” [Slotki: now if the blood in the abortion causes
uncleanness, why should not blood in a tube do the same?]
D. How now! In that case, it is usual for a woman to see blood in a shapeless
abortion, but in this case, it is hardly routine for a woman to see blood in a tube
[and that explains Zira’s position that she is clean].
E. May one say that the issue of the status of the blood in a tube forms the
dispute between Tannaite authorities as well? For it has been taught on
Tannaite authority:
F. She who aborts a shapeless object, even though it is filled with blood, if
blood flows with it, the woman is unclean, but if not, she is clean.
G. R. Eliezer says, “‘in her flesh,’ and not in a sac or in a shapeless abortion.”
H. R. Eliezer takes the same view as the initial authority.
I. State it this way: R. Eliezer says, “‘in her flesh,’ and not in a sac or in a
shapeless abortion.”
J. And sages say, “This is not menstrual blood but the blood of the abortion.”
K. But the initial authority also declares her clean!
L. In fact at issue between them is a case in which the abortion was [Slotki:]
chapped. The initial Tannaite authority maintains, “‘in her flesh,’ and not
in a sac or in a shapeless abortion — and the same rule applies to a tube.”
And that rule applies when the abortion was smooth, but if it was chapped
[so the blood and the woman’s body have touched], then she is unclean.
Why so? In this case I can invoke the category of “in her flesh.”
M. And rabbis maintain that even though it is chapped, this still is not
menstrual blood but blood of the abortion. Menstrual blood, on the other
hand, certainly is a cause of uncleanness, even if it turns up only in a
tube.
N. Said Abbayye, “As to blood in a tube, all parties concur that it is clean. [22A]
Where there is a disagreement, it concerns a shapeless object. One party
maintains that it is perfectly routine for a woman to see blood in a shapeless object,
and the other party holds that it is not perfectly routine for a woman to see blood
in a shapeless object.”
O. Raba said, “All parties concur that it is not at all commonplace for a woman to
see blood in a shapeless object. But here at issue is whether the woman is clean
while the inside of the uterus is unclean. R. Eliezer takes the view that the woman
is clean while the blood is unclean, for lo, it comes through the uterus, while rabbis
maintain that the woman is clean and the interior of the uterus is clean as well.”
At issue now is a related, secondary question, moving from excretions of women to those
of men. Just as we have asked about the origin of blood and its status, now we
turn to the discover of semen on a splinter, parallel to the tube of the foregoing.
The composition is free-standing but has been inserted for sound reasons, as a
continuation of the exemplary exposition of a basic principle that is now underway.
That is why I do not treat what follows as interpolated or subsidiary.
I.4. A. Rabbah addressed this question to R. Huna: “One who observes semen on a
splinter [that has been inserted into the penis] — what is the law? ‘From him’
(Lev. 15:16) is what Scripture has said, meaning, the man is unclean only when
the semen has issued naturally from his body, not when it has been brought out by
a splinter, or is it possible that the sense of ‘from him’ is that the man is unclean
only when his uncleanness has emerged from his body, even though that was
brought about by means of a splinter?”
B. He said to him, “You may infer the answer from the fact that the man himself
becomes unclean only with the closing of the hole of the penis [by semen, which of
course is not possible when the splinter is used].”
C. But that implies that he is unclean because of having touched the semen [Slotki:
had the uncleanness been conveyed to him on account of his observing it, no
minimum would have been prescribed, since none was prescribed for menstrual
blood, where the uncleanness is precipitated when the blood is seen and the
smallest drop of blood is enough]. Then how do you deal with the following: the
man’s contact with semen should not render void the counting of clean days in
sequence after the appearance of such flux! And if so, why was it taught: “‘This is
the Torah for him who has a flux and for him from whom the flow of semen goes
out’ (Lev. 15:32) — just as flux nullifies the prior clean days, so does semen”?
D. He said to him, “In respect to rendering the prior days void, this is the operative
reason that the prior clean days are rendered null: it is because it is not possible
for semen to be emitted without [Slotki:] an admixture of some particles of flux.
[Slotki: it is the flux, not the semen, that makes it necessary to count seven clean
days all over again.]
E. [If the cause is the flux, not the semen] then it would require all prior seven clean
days to be nullified, and then why was it taught on Tannaite authority: “‘This is
the Torah for him who has a flux and for him from whom the flow of semen goes
out’ (Lev. 15:32) — just as flux nullifies the prior clean days, so does semen. May
one then maintain, just as flux renders void all prior seven clean days, so semen
does too? Scripture is explicit to the contrary, ‘so that he is unclean thereby’
(Lev. 15:32) — you may apply to [semen, which causes uncleanness for only one
day] only what has been said in its regard [that is, that the uncleanness it effects is
for one day only], so it nullifies only one clean day”?
F. He said to him, “It is a decree of Scripture. What is wholly flux, not mixed with
semen, causes the loss of all seven prior clean days, while particles of flux, in
which is mixed semen, causes a loss of only one day.”
I.5. A. R. Yosé b. R. Hanina addressed the question to R. Eleazar: “What is the status of
dried up blood [as to conveying uncleanness]? “Have an issue of her blood”
(Lev. 15:25) is what Scripture has said, meaning, that uncleanness is imparted
only if the blood is actually flowing, so moist blood does impart uncleanness, dry
blood does not, or perhaps the rule is that when Scripture says, ‘have an issue of
her blood,’ that language is used only because blood ordinarily flows, while, in
fact, the same rule pertains to dry blood as well?”
B. He said to him, “You have learned the rule: The blood of the menstruating
woman and the flesh of a corpse impart uncleanness when they are wet, and
impart uncleanness when they are dry [M. Nid. 7:1A-B].”
C. He said to him, “I was not raising the question of wet blood that had dried up.
What I was asking concerned blood that to begin with was dry.”
D. He said to him, “This too you have learned on Tannaite authority: She who
produces [an abortion] like a rind, like a hair, like dust, like red flies — let
her put them into water. [22B] If they dissolve [into blood], she is unclean [as
a menstruant], and if not she is clean.”
E. Then if so, even they do not dissolve, also, [they should be a source of
uncleanness].
F. Said Rabbah, “If they do not dissolve, then they form creatures unto themselves
[and not merely congealed blood].”
G. And is there such a thing?
H. Indeed there is, for has it not been taught on Tannaite authority: said R. Eleazar
b. R. Sadoq, “Two cases did father bring from Tibeon to Yabneh. There was
the case of a woman who produced an abortion like red rinds, and they came
and asked R. Sadoq about it, and R. Sadoq went and asked sages. Sages sent
and called physicians, and they said, ‘The woman has a wound inside her
body, and therefore she produces from its crust abortions like red rinds.
[Bavli adds: let her put them into water. If they dissolve [into blood], she is
unclean [as a menstruant], and if not she is clean].’ There was another case in
which a woman had had an abortion like red hairs, and they came and asked
R. Sadoq, and R. Sadoq went and asked sages, and they went and called
physicians, and they said, ‘She has a wart in her intestines, therefore she
produces abortions of red hairs. [Bavli adds: let her put them into water. If
they dissolve [into blood], she is unclean [as a menstruant], and if not she is
clean]’” [T. Nid. 4:3-4:4].
(...)

i tak dalej, podobnie.
Spokojnie..., to zaledwie 6 stron z 53 w samym rozdziale III.

No, niech Fafik płynie dalej.
tatra
 
Posty: 7322
Dołączył(a): 10 sie 2006 02:23
Lokalizacja: gdzie nasze podatki?

Re: Nie wszystko złoto co się świeci

Postprzez kitowicz » 24 lut 2010 19:12

Fafiku; istotnie nie dojdziemy do porozumienia, mimo, że jak twierdzisz, szukasz prawdy.


-.Metoda, którą stosujesz i mnie do tego zachęcasz, polega na tym, by z konkretnego tekstu wyrywać poszczególne zdania i tworzyć z nich taką konfigurację, która streści twój zamysł.

Muszę ci Fafiku powiedzieć, że wpadli na to lata temu żydzi tworząc Kabałę, jako sposób odczytania Tory. Uważali, że całe Pismo jest święte a w nim każdy znak, a skoro pochodzi od JHWH to zawiera wiedzę Jego o świecie, czyli przeszłość, teraźniejszość i przyszłość. Oni nie wróżyli, oni, przestawiając znaki i zdania odczytywali przyszłość, teraźniejszość i przeszłość.

Badania kabalistyczne nie wymagają, żadnej wiedzy o sposobie tworzenia Tory, tylko założenia, które przedstawiłem powyżej.

Można, oczywiście, tak jak ty postępować ale przy ukrytym założeniu, ze tekst jest święty.
Ty jednak takiego założenia nie przyjmujesz, wnoszę to z twojej krytyki.

Czyli stosujesz metody Kabały, nie przyjmując jej założeń.
______________________

- Nie można, przynajmniej w kręgu naszej kultury, analizować tekst, abstrahując od warunków, w których powstawał, szczególnie jeśli tworzony był bardzo długo.
kitowicz
 
Posty: 2335
Dołączył(a): 30 paź 2007 13:56
Lokalizacja: Warszawa

Re: Nie wszystko złoto co się świeci

Postprzez d2z2 » 25 lut 2010 09:44

Fafik napisał(a):
@ d2z2 » 22 lut 2010 23:34

Jeżeli ktoś pożyczy Tobie 500 PLN, to ma cię "w garści". Ale jeżeli pożyczysz od niego 5 000 000, to Ty masz go "w garści"!


To jednak chyba zbyt proste. Coś na poziomie Newsweeka. Jeśli pożyczysz od niego 5.000.000 a to są pieniądze, które on sam tworzy ex nihilo, dokładnie jak YHWH stworzył świat, to on ma ciebie w garści cały czas. Trzyma w żelaznym uścisku.

W takiej sytuacji każde ćwierć procenta zapłaconych odsetek to czysty zysk pożyczkodawcy. Pieniądze za nic.


W miejsce 500 PLN wstaw np "złota moneta", a całe przysłowie nabierze sensu. Użyłem go w określonej sytuacji, jako komentarz do "egipskiej pożyczki".

Co do zinfiltrowania władzy w Polsce, to oczywiście zgadzam się zupełnie. Jednak muzułmanie również nie są odporni na infiltrację. Liban, a teraz nawet OWP nie są wolni.
Ja na tym forum proponowałem już metodę. Wystarczy zacząć rozdawać te 60 miliardów, które "jesteśmy winni". Po nitce do kłębka.

Mam również prośbę, abyś przybliżył nam tzw "bankowość islamską". W naszym kraju mało kto o tym słyszał, ale w "Waszym kraju" sprawa powinna być oczywista.
Pozdrawiam
d2z2
d2z2
 
Posty: 719
Dołączył(a): 10 sie 2006 15:26

Re: Nie wszystko złoto co się świeci

Postprzez kitowicz » 25 lut 2010 10:51

Ciekawy wykład Kabały daje profesor Feliks Koneczny, polecam.
_________________________

W zasadzie, gdy Fafik zgodził się, że należy uwzględniać kontekst powstawania pism Tory, że nie należy wyrywać zdań z tekstu by tworzyć z nich konstrukcje pod założoną tezę, moglibyśmy rozpocząć dyskusję i osiągnąć wspólną konkluzję.

Ale skoro zgodziliśmy się wcześniej, że nigdy się nie zgodzimy i obaj chcemy mieć rację
to dalsza dyskusja na ten temat jest niemożliwa.
kitowicz
 
Posty: 2335
Dołączył(a): 30 paź 2007 13:56
Lokalizacja: Warszawa

Re: Nie wszystko złoto co się świeci

Postprzez Dagome Sędzia » 09 mar 2010 21:00

Fafik napisał(a):Mieliśmy rację, że nie pisaliśmy o szczegółach mechanizmu Basel I i Basel II. Znaleźliśmy coś nawet po polsku.

Autor jest fachowcem-robotnikiem w tej dziedzinie i opisuje mechanizm z pozycji prostego śrubokręta (cenne), który nafaszerowany jest neoliberalną ideologią (uciążliwe). Całość jest oceniania z użyciem konstrukcji myślowych wypracowanych przez propagandystów z Chicago.

Materiał jest zresztą na żydowskiej stronie internetowej. O początkach kariery Chicago Boys i szkoły austriackiej, oraz roli w tym procesie Rockefellerów, innym razem.

W każdym razie w tekście (do połowy) jest sporo technicznej wiedzy w sprawie, którą przedstawiłem ogólnie. Jeśli odrzucimy neosowiecką propagandę (druga połowa to już wolnorynkowa propaganda), to tekst jest strawny.


Składnik drugi: instrumenty pochodne i kartel agencji ratingowych,

Autor krytykuje kartel agencji ratingowych. Kartel nazywa się Nationally Recognized Statistical Rating Organization i stanowi filar dzisiejszego oligarchicznego kapitalizmu państwowego, który trzęsie Stanami Zjednoczonymi.

Część tych agencji jest członkami korporacyjnymi Council of Foreign Relations. Oczywiście śrubokręt nie będzie wiedział, członkostwo w której organizacji jest dla agencji ratingowej ważniejsze. Skąd ma wiedzieć?

Co jest przyczyną? Liberalizacja czy regulacja?

Przypomina się Trybuna Ludu. Propaganda w podobnym stylu. Tylko że zamiast etykietki amerykański imperializm mamy etykietę etatyzm. Odległość od rzeczywistości podobna.

Recepta

Tymczasem rozwiązanie leży w zasięgu ręki: zlikwidować bank centralny, przywrócić rynkowy pieniądz oparty na standardzie kruszcowym, skończyć z dziką bankowością rezerw cząstkowych opartych o pusty pieniądz, rozwiązać kartel agencji ratingowych, polikwidować spółki parapaństwowe pokroju Fannie Mae i Freddy Mac, przywrócić rolę własności i akcjonariuszy, skończyć ostatecznie z jakimkolwiek zapobieganiem bankructwom przez państwo i jakimikolwiek zapowiedziami o tym, że takie ratunki będą podejmowane, a także najważniejsze w sumie to porzucić w końcu wiarę w to, że państwowymi regulacjami można rozwiązać rzeczywiste problemy.


Diagnoza trafna o tyle, że przyczyną problemów są: pieniądz fiducjarny i bankowość oparta na ułamkowej rezerwie.

Przywrócenie pieniądza kruszcowego (zakładam: złotego, ze srebrem jest inaczej) to powrót do tego samego bagna. Powód: złoto jest własnością dokładnie tych samych osób, które kontrolują obecny system bankowy. Conieco o tym pisałem wyżej.

Wyjaśnia się, dlaczego takie obrazoburcze dla finansowego establishmentu tezy wiszą na żydowskiej stronie internetowej. Nie uwierzysz - dobrze. Uwierzysz - też trafisz do ich kieszeni. Taktyka WIN - WIN.


Dagome Sędzia jest zaskoczony stwierdzeniami Fafika nt. austriackiej szkoły ekonomii. Dlatego też Dagome Sędzia chciałby lepiej poznać argumentację Fafika wobec tez przez niego wygłoszonych na jej temat. Dagome Sędzia zacznie od zapytania Fafika, czy ten uważa, że przepędzenie żydowskich grandziarzy (za czym również gorąco optuje Dagome Sędzia) objawione w likwidacji tzw. pieniądza fiducjarnego i bankowości opartej na ułamkowej rezerwie, jest celem ostatecznym, potrzebnym do zapanowania dobrobytu? Dagome Sędzia zadaje takie pytanie, bo po przepędzeniu żydowskich grandziarzy, jakiś system gospodarczy jednak będzie musiał istnieć, a więc jaki- wg Fafika- powinien być to system (zwłaszcza w kwestii wysokości i rodzaju podatków)? Dagome Sędzia chciałby zwrócić Fafikowi uwagę na fakt, że taki np. Hugo Chavez przepędził żydowskich grandziarzy, a mimo to w Wenezueli nadal piszczy bieda, a nawet się pogłębia. A więc przepędzenie żydowskich grandziarzy, przy jednoczesnym pozostawieniu ich sztandarowego wynalazku- socjalizmu, nie zapewnia dobrobytu. Dlatego- aby zrozumieć, czy Fafik nie lubi austriackiej szkoły ekonomii, tylko dlatego, że uważa ją za żydowską (czego Fafik nie udokumentował), czy może dlatego, że jest socjalistą- Dagome Sędzia pyta, czy Fafik- po przepędzeniu żydowskich grandziarzy- dopuszcza istnienie np.:
1) państwowego systemu emerytalnego;
2) państwowej służby zdrowia;
3) państwowego systemu edukacji;
4) płacenia przez państwo kobietom tzw. becikowego;
5) sponsorowania przez państwo samotnych matek?
Dagome Sędzia
 
Posty: 2819
Dołączył(a): 10 sty 2010 19:40

Re: Nie wszystko złoto co się świeci

Postprzez Dagome Sędzia » 10 mar 2010 00:20

Fafik napisał(a):Fafik odpowie: istnieje niemiecka szkoła ekonomii, ma imponujący dorobek, ale dorobek szkoły niemieckiej nie nadawał się do wykorzystania w dziele podboju świata przez Rotszyldów i Rockefellerów
Czy Fafik mógłby przedstawić Dagomemu Sędziemu co nieco więcej informacji nt. niemieckiej szkoły ekonomii. Co prawda Dagome Sędzia nie jest ekonomistą z wykształcenia, ale amatorsko poczytuje trochę o ekonomii, aby zrozumieć, o co w tym wszystkim chodzi, jednak o niemieckiej szkole ekonomii nie słyszał. Czy Fafik mógłby przedstawić jakieś szersze informacje o twórcach i głównych postaciach owej szkoły niemieckiej? Przedstawić najważniejsze pozycje książkowe z nią związane (jeśli to możliwe, to ich polskie tłumaczenia)? Powklejać trochę linków?
Dagome Sędzia jest zaskoczony informacją o istnieniu niemieckiej szkoły ekonomii, ponieważ Niemcy kojarzą się mu przede wszystkim z socjalizmem, którego ekspansje rozpoczął w Niemczech, pod hasłem "państwa opiekuńczego", bodaj Bismarck.

Fafik napisał(a):Fafik uprzejmie przypomina, że z XX-wiecznych mężów stanu najbardziej aktywnie przepędzali żydowskich grandziarzy chociażby Mikołaj II Romanow, Adolf Hitler czy Józef Stalin. Żaden z nich nie umarł śmiercią naturalną (eufemistycznie rzecz ujmując).
Co do Stalina, to Dagome Sędzia wyczytał gdzieś informację, że Stalin też był Żydem. Ma o tym świadczyć etymologia jego nazwiska. Mianowicie słowo "Dżugaszwili", ma ponoć oznaczać w języku gruzińskim "Żydowski syn" ("dżuga"- "żydowski"; "szwili"- "syn"). Dodając do tego jego imię- Josif (Józef), popularne zwłaszcza wśród Żydów i otcziestwo (Dawidowicz), wydaje się to prawdopodobne. A jeśli jeszcze wziąć pod uwagę, że ponoć 2. i 3. żona Stalina, były Żydówkami, Stalin do podboju Europy Środkowej używał głównie żydowskich namiestników i bezpiek opartych na Żydach oraz to, że żydokomuna zaczęła tracić władzę w krajach Europy Środkowej i uciekać na Zachód i do Izraela, dopiero po śmierci Stalina, a także to, że rządzony przez Stalina Związek Sowiecki poparł powstanie Państwa Izrael- to teza Fafika, że Stalina wykończyli Żydzi, bo im przeszkadzał, wydaje się mniej prawdopodobna. No chyba, że Fafik potrafi ją uzasadnić.
Dagome Sędzia
 
Posty: 2819
Dołączył(a): 10 sty 2010 19:40

Re: Nie wszystko złoto co się świeci

Postprzez Gross.A » 10 mar 2010 01:18

Przyjemny napisał(a):I stąd ta duma chłopska (jest to wymalowane, zresztą, na twym osobliwym obliczu z egipskiego zdjęcia).

Coś przegapiłem?
Już któryś raz słyszę o wizerunku Ko(s)micznego Władcy Słów.
Czy ma Pan jakiś link do przecudnego konterfektu?

Pozdrawiam.
Gross.A
 
Posty: 556
Dołączył(a): 18 wrz 2007 14:49

Re: Nie wszystko złoto co się świeci

Postprzez Basmanow » 10 mar 2010 02:12

Przyjemny napisał(a): Z tego samego powodu - desant sowiecki używa mianownika, gdy wymienia swoje nicki. Np. "według forumowicza basmanow, nie należy..."

Na "osiągnięciach wyszukiwarkowych",nie specjalnie mi zależy.Powiem panu w zaufaniu, że w wyszukiwarkach moich postów jest więcej niżbym sobie życzył.
Są pod różnymi nicami,część w kopiach z nieistniejących już forów i jest to dla mnie raczej kłopotliwe niż radosne.Pan nie ma tych problemów jako że każdy pański post to tylko popiedywanie, natomiast moje posty zawsze niosą jakąś treść i to powiedzmy sobie od razu,treść niebanalną a fakt ten zwraca uwagę.
I właśnie na tej uwadze nieszczególnie mi zależy ale niech pan tego nikomu nie mówi.
Basmanow
 
Posty: 1287
Dołączył(a): 05 lip 2009 11:29

Re: Nie wszystko złoto co się świeci

Postprzez mzal » 10 mar 2010 10:08

Przyjemny napisał(a):
tlumacz napisał(a):Twoja uwaga, Przyjemny, obnaża twoją ignorancję. Nie znasz dobrze, prostaku, żadnego języka obcego i dlatego pewne oczywiste rozwiązania językowe do których niezależnie dochodzą wszystkie osoby znające dobrze przynajmniej jeden język obcy są dla ciebie niezrozumiałe, prostaku.
...
Słabością upadającego języka judeopolnijnego jest brak jednoznacznej odpowiedniości między innymi przypadkami, np dopełniaczem, a mianownikiem. Niestety, kwestiami takimi nie zajmują sie tacy intelektualiści jak Fafik czy ja, ale takie miernoty jak prof. Miodek czy inne budżeciaki.




No i mamy kolejnego Wielkiego Językoznawcę ;-) . Tylko czy dostanie premię ? Przecież na pewno uczyli go, że poprzedni Wielki Językoznawca tow. Stalin pisał : "Komu to potrzebne, aby odmiana wyrazów w języku i połączenia wyrazów w zdaniach dokonywały się nie w myśl zasad gramatyki istniejącej, lecz według zupełnie innej? Co za korzyść miałaby rewolucja z takiego przewrotu w języku?"
Ale moze złoży samokrytykę , zobowiąze się do napisania o 127% postów więcej i kolektyw mu wybaczy?
mzal
 
Posty: 36
Dołączył(a): 14 maja 2009 14:20
Lokalizacja: ok. 54 30' N kto chce niech szuka

Re: Nie wszystko złoto co się świeci

Postprzez Basmanow » 10 mar 2010 11:32

mzal napisał(a): Wielki Językoznawca tow. Stalin pisał : "Komu to potrzebne, aby odmiana wyrazów w języku i połączenia wyrazów w zdaniach dokonywały się nie w myśl zasad gramatyki istniejącej, lecz według zupełnie innej? Co za korzyść miałaby rewolucja z takiego przewrotu w języku?"

Towarzysz Stalin wiedział o czym mówi.Pozostaje pytanie czy pan mzal wie to, o czym wiedział Stalin."Gramatyczne zainteresowania" komunistów miały swoją przyczynę a "gramatyczne" reformy przekładały się na całkiem konkretne,acz już nie gramatyczne, "korzyści".A niewątpliwą "korzyścią" jest
na przykład to , że pan mzal nic już z tego nie zrozumie.
Basmanow
 
Posty: 1287
Dołączył(a): 05 lip 2009 11:29

Re: Nie wszystko złoto co się świeci

Postprzez mzal » 10 mar 2010 12:00

Basmanow napisał(a):
mzal napisał(a): Wielki Językoznawca tow. Stalin pisał : "Komu to potrzebne, aby odmiana wyrazów w języku i połączenia wyrazów w zdaniach dokonywały się nie w myśl zasad gramatyki istniejącej, lecz według zupełnie innej? Co za korzyść miałaby rewolucja z takiego przewrotu w języku?"

Towarzysz Stalin wiedział o czym mówi.Pozostaje pytanie czy pan mzal wie to, o czym wiedział Stalin."Gramatyczne zainteresowania" komunistów miały swoją przyczynę a "gramatyczne" reformy przekładały się na całkiem konkretne,acz już nie gramatyczne, "korzyści".A niewątpliwą "korzyścią" jest
na przykład to , że pan mzal nic już z tego nie zrozumie.


Faktycznie, jestem na pewno słabszy z marksizmu i znajomosci myśli Stalina od pana Basmanowa ( pozwolę sobie nadal odmieniać pana nick zgodnie z regułami języka polskiego wbrew jedynie słusznym poleceniom ;-)))
mzal
 
Posty: 36
Dołączył(a): 14 maja 2009 14:20
Lokalizacja: ok. 54 30' N kto chce niech szuka

Re: Nie wszystko złoto co się świeci

Postprzez Basmanow » 10 mar 2010 12:45

Od pana Basmanowa jest pan słabszy we wszystkim ,a to z powodu o których była mowa w filmie.Mam nadzieję że zwrócił pan mzal uwagę na interesującą frazę:
z tego samego powodu Mojżesz przez 40 lat wodził żydów po pustyni.Tak zatem,proces "obrzezywania pamięci" jest u pana mzal daleko bardziej posunięty niż u pana Basmanow.
Basmanow
 
Posty: 1287
Dołączył(a): 05 lip 2009 11:29

Re: Nie wszystko złoto co się świeci

Postprzez kitowicz » 10 mar 2010 19:59

Język ruski niewiele różnił się od polskiego ponieważ powstał w rezultacie rozwoju języka Polan,
oczywiście zaśmieconego wrzutami z języka szwedzkiego.
Nieoceniona praca Św Cyryla.

Na dworze Jagiełły trzy oficjalne języki: łacina, ruski/polski.
Pisane dwa: łacina, ruski.
kitowicz
 
Posty: 2335
Dołączył(a): 30 paź 2007 13:56
Lokalizacja: Warszawa

Re: Nie wszystko złoto co się świeci

Postprzez Basmanow » 10 mar 2010 20:03

Jest dokładnie tak jak Fafik napisał kilka postów wyżej historia Polski spisana jest z żydowskiego punktu widzenia.Nie wiem ki diabeł sprawia że fakt ten ciągle nie jest dla Polaków oczywisty.Fafik spojrzy co się dzieje w temacie viewtopic.php?f=5&t=16999&start=40
otóż jeden z użytkowników wystąpił nieśmiało w obronie kultury i historii przedchrześcijańskich Słowian i oto już dopadli go akwizytorzy zabobonów.
Jeden z tych akwizytorów "obcych wartości", powołał się kiedyś na "mądrościach" wygaszanych przez profesora Piotra Jaroszyńskiego z Toruńskiej Uczelni
Fafik sobie posłucha bo warto http://www.youtube.com/watch?v=82awvMA__qI
Ten uczony człowiek, nie dość że wygaduje ahistoryczne,nienaukowe brednie ,to jeszcze kończy swój wywód konkluzją że Słowianie przed przyjęciem chrześcijaństwa nie byli ludźmi.
Pytam w jakim kraju poza Polską człowiek ten miałby prawo nauczać i co istotne miał status naukowca.? Nigdzie.
Basmanow
 
Posty: 1287
Dołączył(a): 05 lip 2009 11:29

Re: Nie wszystko złoto co się świeci

Postprzez jarmarek » 10 mar 2010 20:31

Basmanow napisał(a):Fafik sobie posłucha bo warto http://www.youtube.com/watch?v=82awvMA__qI
Ten uczony człowiek, nie dość że wygaduje ahistoryczne,nienaukowe brednie ,to jeszcze kończy swój wywód konkluzją że Słowianie przed przyjęciem chrześcijaństwa nie byli ludźmi.
Pytam w jakim kraju poza Polską człowiek ten miałby prawo nauczać i co istotne miał status naukowca.? Nigdzie.

jarmarek napisał(a):
Mijukerim napisał(a):Z reguły ludziom o nieczystych intencjach nie odpowiadam, ale skoro się udajesz, to udaj się np. do Kruszwicy.
Na południowej ścianie kolegiaty pw. Piotra i Pawła znajduje się symbol wirującej świaszczycy (swastyki) - efekt inkorporacji starosłowiańskich wątków mitologicznych. Jeżeli dziwi cię , że chrześcijństwo przejęło ten symbol, albo, że na terenach Polski mało jest materialnych dowodów to się dowiedz, że historia Polski okresu wypraw krzyżowych na narody słowiańskie jest białą plamą w naszej historii. Było kilka powstań narodowych w obronie odwiecznej wiary - Mieszko II ukiekł nawet Z Polski by chronić się w Pradze, niejasne są też wątki i motywy mordowania , oślepiania czy banicji najbliżej rodziny przez Mieszka I i Bolesława I.
To, że na terenach Polski są znikome ślady - jakich sporo np. w górzystej Słowacji; a im dalej na wschód tym więcej - to tylko dowód pośredni na to, że krucjata przeciw Polsce była wyjątkowo okrutna i brutalna. Znaleziska noszą ślady mordu i palenia.
Najwięcej świadectw naszej odwiecznej wiary rodzimej jest na wyspie Wolin, gdyż tam najazd papistów przeciw Polsce prawdopodobnie nie dotarł.

Ręce opadają.
Bracia w walce o sukcesję się okaleczali. Senior bronił władzy. A brat spiskował z Niemcami.
Wyrywanie języka, oślepianie, to odbieranie fizycznej możiwości do sukcesji.
1109 Obrona Głogowa. STO lat od Chrztu Polski.
To jest studium dzikości. Oko za oko.
Litertacki przypadek Juranda ze Spychowa.
Aryjskie Niemcy na Szucha.
Przesłuchiwanie Alkaidy przez USA.

Kościół potrzebował wieków. By tą dzikość ucywilizować.
Zakładał Uniwersytety.
Potępiał lichwę.
Bronił prawa wdów do własności, przed suwerenem.
Rzymska zasada domniemania niewinności, lekcewarzona w okresie upadku Imperium Romanum gdy stawiano siłę przed prawem.

Ludźmi są pigmeje, barbarzyńcy, saraceni, alkaida, Czeczeńcy i "taki człowiek" - w domyśle u(e)ntermensch.
Kod: Zaznacz cały
Od pana Basmanowa jest pan słabszy we wszystkim
jarmarek
 
Posty: 5570
Dołączył(a): 30 gru 2009 11:50
Lokalizacja: Pyrlandia1952

Re: Nie wszystko złoto co się świeci

Postprzez jarmarek » 10 mar 2010 20:56

Basmanow napisał(a):
Przyjemny napisał(a): Z tego samego powodu - desant sowiecki używa mianownika, gdy wymienia swoje nicki. Np. "według forumowicza basmanow, nie należy..."

Na "osiągnięciach wyszukiwarkowych",nie specjalnie mi zależy.Powiem panu w zaufaniu, że w wyszukiwarkach moich postów jest więcej niżbym sobie życzył.
Są pod różnymi nicami,część w kopiach z nieistniejących już forów i jest to .Pan nie ma tych problemów dla mnie raczej kłopotliwe niż radosne jako że każdy pański post to tylko popiedywanie, natomiast moje posty zawsze niosą jakąś treść i to powiedzmy sobie od razu,treść niebanalną a fakt ten zwraca uwagę.
I właśnie na tej uwadze nieszczególnie mi zależy ale niech pan tego nikomu nie mówi.

Übermensch [ibermensz] (niem. ‘nadczłowiek’ od über ‘nad, ponad’ + Mensch ‘człowiek’)
Eta Lienin nam skazał. Eta Lienin nam gadał.
Stalin językoznawca. Riezał przeciwników i wyrywał kartki z WER, wklejając новости
jarmarek
 
Posty: 5570
Dołączył(a): 30 gru 2009 11:50
Lokalizacja: Pyrlandia1952

Re: Nie wszystko złoto co się świeci

Postprzez jarmarek » 11 mar 2010 09:06

Fafik napisał(a):@ Basmanow » 10 mar 2010 20:03

Ten filmik to rzeczywiście troszkę bełkot.

Fafik ściszył dźwięk i cieszył się obrazem. Obraz to migawki obrazujące piękno polskiej ziemi. Np. monumentalne mury krzyżackich zamków (czy to rycerze czy podbijany lud mówili po polsku? Fafik nie pamięta).

Miga chyba Kościół Mariacki w Gdańsku (ciekawe czy to fundatorzy czy murarze czy wierni znali język polski?), potem Toruń, jak wiadomo odwiecznie polskie miasto na odwiecznie polskich ziemiach, itp.

Potem dużo gór, w tym chyba Beskidy, które kontakt z Polską straciły jakieś 700 lat temu. Sprawę ratuje trochę prowincjonalna barokowa architektura. Generalnie niezła zabawa.

Na koniec prof. Jaroszyński uderza w skrajnie klerykalne klimaty. Co robili Słowianie przed przyjęciem chrześcijaństwa? Trochę się prof. Jaroszyński myli. Ano Słowianie łapali niewolników (swoich ziomali zresztą). Takie było podstawowe zajęcie Mieszka I i jego tatusia i jego dziadziusia. Stąd obecność żydowskich handlarzy niewolników w Gnieźnie. Wspomina o tym Prawdziwa historia Polski (Wikimądrość).

Prawdziwa historia Polski twierdzi, że pierwszy opis państwa Mieszka jest autorstwa Ibrahima ibn Jakuba, sefadryjskiego handlarza niewolników z emiratu Kordoby (Kordoba była wówczas największym miastem Europy).

Późniejsze źródła historii są już tylko gorsze.
Benedyktyn Gall Anonim, obskórny papista, prybyły z Galii.
Dlatego zmniejsza się godziny nauczania historii.
Aby ludzie nie czytali Historii Polski znanej papistki Heleny Michnik.

PS
Czy wyście się dopiero teraz urodzili Ob. Fafik :)))
jarmarek
 
Posty: 5570
Dołączył(a): 30 gru 2009 11:50
Lokalizacja: Pyrlandia1952

Re: Nie wszystko złoto co się świeci

Postprzez jarmarek » 11 mar 2010 12:22

Fafik napisał(a):Na wstępie Fafik apeluje do sumień wszystkich półgłówków, aby opuścili ten wątek. Dalej nie ma nic interesującego! Tracicie tylko Wasz cenny czas!


Fafik zadeklarował że skończył z Biblią. Deklaracja okazała się przedwczesna. Fafik zajmował się Starym Testamentem (głównie Torą) i zagadnienie faktycznie się wyklarowało (przynajmniej na skromne potrzeby Fafika).
Lekkomyślnie odstawiony na bok Nowy Testament okazał się być palącym problemem. Okazuje się, że najciemniej jest pod latarnią.

Naiwna histeriosofia na potrzeby Fafikowych wikopodłości.
Fafik napisał(a):Fafik ściszył dźwięk i cieszył się obrazem. Obraz to migawki obrazujące piękno polskiej ziemi. Np. monumentalne mury krzyżackich zamków (czy to rycerze czy podbijany lud mówili po polsku? Fafik nie pamięta).

Aco tutaj pamiętać. Kiedy się pan urodził ??
jarmarek
 
Posty: 5570
Dołączył(a): 30 gru 2009 11:50
Lokalizacja: Pyrlandia1952

Re: Nie wszystko złoto co się świeci

Postprzez Basmanow » 11 mar 2010 12:31

jarmarek napisał(a):
Fafik napisał(a):Naiwna histeriosofia na potrzeby Fafikowych wikopodłości.

Może dla odmiany,choć raz coś merytorycznego -panie czytelniku książek dla kucharek.Pierdzisz jarmułek,a wydaje ci się że Reichstag burzysz.Żenada.
Basmanow
 
Posty: 1287
Dołączył(a): 05 lip 2009 11:29

Re: Nie wszystko złoto co się świeci

Postprzez Dagome Sędzia » 11 mar 2010 19:07

Dagome Sędzia wpisał w wyszukiwarkę "deutsche okonomische schule" oraz "deutsche wirtschaftliche schule" i niczego specjalnego nie dostrzegł. I już myślał, że niemiecka szkoła ekonomiczna, to fafikowy wymysł, gdy jednak znalazł w polskim internecie małe co nieco:
V. Ekonomia niemiecka I i II połowy XIX wieku (ekonomia romantyczna, narodowa, starsza szkoła historyczna i młodsza szkoła historyczna).
Nawiązywanie XIX – wiecznej ekonomii niemieckiej do merkantylizmu niemieckiego (kameralistyki) popieranie działalności państwa w sferze gospodarki.
Etapy historyzmu niemieckiego:
nurt romantyczny (Adam Mller) i narodowy (Friedrich List) – od początku XIX wieku do lat 40 – tych;
starsza szkoła historyczna (Wilhelm Roscher, Bruno Hildebrand, Karl Knies) – lata 40 – te do 70 – tych;
młodsza szkoła historyczna (Gustav Schmoller, Max Weber, Werner Sombart) – lata 70 – te do okresu międzywojennego.
1. SPOŁECZNO – EKONOMICZNE I IDEOLOGICZNE ASPEKTY POWSTANIA NARODOWEJ EKONOMII W NIEMCZECH W I POŁOWIE XIX WIEKU.
· Rozbicie Niemiec na wiele podmiotów posiadających status państwowości (ponad 1000): królestwa, księstwa, hrabstwa, biskupstwa, wolne miasta itp.;
silne bariery celne pomiędzy państewkami utrudniające handel;
dominacja ustroju feudalnego – poddaństwo chłopów na wsi i cechy rzemieślnicze w miastach;
* brak silnej klasy kupców i przemysłowców – polityczna i ekonomiczna dominacja klasy junkrów – właścicieli ziemskich;
* zła sytuacja ludnościowa – kraj wyniszczony po wojnie 30 – letniej (1618 – 1648) oraz wojnach napoleońskich;
* problemy społeczne – silny oddźwięk Wiosny Ludów w Niemczech w latach 1848 – 1849.
· Stosunkowo najszybszy rozwój Prus:
organizacja ośrodka przemysłu ciężkiego na Śląsku w końcu XVIII wieku;
zniesienie poddaństwa chłopów: w latach 1807 – 1850 przeprowadzenie procesu regulacji stosunków poddańczych ziemię otrzymali jedynie najbogatsi chłopi, co zapewniło racjonalną strukturę rolnictwa i zapewniło dopływ siły roboczej do miast (wyrugowani chłopi).
· Jednoczenie Niemiec:
powstanie na mocy uchwał Kongresu Wiedeńskiego Związku Niemieckiego (35 państw i 4 wolne miasta) z Austria jako hegemonem;
1834 r. – Niemiecki Związek Celny zawiązany z inicjatywy Prus, do którego przyłączały się inne państwa:
* zniesienie ceł wewnętrznych przy zachowaniu na towary importowane, przede wszystkim angielskie;
1871 – utworzenie Cesarstwa Niemieckiego (II Rzeszy) z królem Prus (z dynastii Hohenzollernów) jako cesarzem i Otto von Bismarckiem – kanclerzem.
· Filozofia niemiecka na przełomie XVIII i XIX wieku: Fichte, Schelling, Hegel, Kant: uniwersalizm:
podstawą rozważań społeczeństwo jako całość, stanowiące inny jakościowo i ważniejszy od jednostki twór;
„Dla argumentacji Smitha i Ricardo było charakterystyczne i oczywiste, że państwo istnieje dla obywatela. (...)Odpowiedzią Niemców na początku ostatniego stulecia było, że jednostka istnieje dla państwa. To państwo zapewnia jej opiekę i możliwość stałej egzystencji w cywilizowanych warunkach. Poprzez krótki, niepewny, a często bezładny ciąg życia jednostki państwo jest silnym, trwałym pomostem między przeszłością a przyszłością.”
2. NIEMIECKI ROMANTYZM EKONOMICZNY I JEGO TWÓRCA A. MLLER: PAŃSTWO, BOGACTWO SPOŁECZNE, EKONOMIKA I PRACA PRODUKCYJNA I NIEPRODUKCYJNA.
· Państwo: nawiązanie do teorii Fichtego – uniwersalizm:
krytyka dorobku klasycznego: społeczeństwo jako jedność elementów politycznych, ekonomicznych, religijnych i moralnych, ponad którymi stoi państwo;
państwo jako konieczność: jednostka nie może żyć bez państwa i poza państwem: „(...) państwo jest nie tylko podstawową ludzka potrzebą, ale jest najwyższą ludzką potrzebą.”;
państwo jako podstawowa forma organizacji jednostek, które są z nim połączone wszechstronnymi więzami, również gospodarczymi dominacja państwa także w gospodarce
.
· Koncepcja bogactwa:
bogactwo: nie tylko wyprodukowane dobra materialne (jak u klasyków), ale także dobra niematerialne: język, kultura, cywilizacja, zdolności społeczeństwa – wynik rozwoju społeczeństwa;
czynniki produkcji:
* materialne: kapitał, ziemia i praca;
* duchowy – najważniejszy, decydujący o produktywności pracy;
sprzeciw wobec Smithowskiej koncepcji pracy produkcyjnej i nieprodukcyjnej – każda ma charakter produkcyjny.
· Wartość i pieniądz:
wartość – o wartości dobra decyduje nie ilość pracy, ale jego znaczenie dla społeczeństwa – pożyteczność;
pieniądz: przypisywanie mu jedynie roli środka wymiany, tak więc optymalnym pieniądzem jest pieniądz papierowy;
* wartość pieniądzu nadaje państwo, a nie gra popytu i podaży
(jak u klasyków).
3. IDEALNA ORGANIZACJA SPOŁECZEŃSTWA W MODELU MLLERA – ROLA INTERWENCJONIZMU I PROTEKCJONIZMU W HANDLU ZAGRANICZNYM.
· Wymiana międzynarodowa:
przekonanie o nieekwiwalentności wymiany międzynarodowej między państwami o różnych stopniach rozwoju gospodarczego: przy wymianie między krajem lepiej i gorzej rozwiniętym, ten pierwszy zgarnia korzyści, a drugi traci;
* swobodny handel możliwy jedynie po osiągnięciu pewnego poziomu rozwoju gospodarczego;
* przekonanie o możliwości rozwijania gospodarki autarkicznej – wzrostu gospodarczego bez nawiązywania kontaktów gospodarczych z zagranicą
.
· Idealna organizacja społeczeństwa:
wyróżnianie następujących faz rozwoju społecznego:
* wspólnota pierwotna;
* niewolnictwo;
* feudalizm;
* kapitalizm;
idealny ustrój to ten wywodzący się z feudalizmu – stanowy wyróżnianie następujących stanów:
* nauczycielskiego – istotna rola nauczycieli (jak u Smitha);
* obrońców państwa;
* żywicielskiego;
* handlowo – przemysłowego;
reprezentowanie feudalnych i ziemiańskich interesów – „pruska droga do kapitalizmu”, zainicjowania i wspierana przez junkrów – bogatych właścicieli ziemskich, którzy w braku silnej klasy przemysłowców i handlowców jako jedyni dysponowali wystarczającym kapitałem;
* centralizacja kapitału (łączenie wolnych środków finansowych) – proces, który zapoczątkował powstanie najpierw spółek osobowych , potem kapitałowych;
* powstawanie kompleksów przemysłowych rozpoczynało się od wielkich majątków ziemskich.
4. F. LIST JAKO TWÓRCA NARODOWEJ EKONOMII NIEMIECKIEJ – ZAŁOŻENIA SYSTEMU TEORETYCZNEGO.
· 1841 r. „Narodowy system ekonomii politycznej”:
tematyka pracy:
* pojęcie narodowości i stadiów rozwoju;
* pojęcie sił wytwórczych;
początki teorii rozwoju kraju zacofanego gospodarczo i jego stymulowania przez państwo.
· Narodowość jako podstawa rozważań Lista – wobec słabości państewek niemieckich odchodzi od gloryfikacji państwa, przechodząc do wyniesienia pojęcia narodowości:
naród jako bardzo istotny etap pośredni między jednostką a ludzkością;
charakter narodu i jego interesy determinują los i interesy jednostek;
* pomyślność jednostki zależy od potęgo gospodarczej i politycznej narodu;
* prywatne interesy jednostek powinny być podporządkowane interesom narodu.
· Idea stadiów rozwoju:
stadia rozwoju narodów – narody w poszczególnych stadiach egzystują obok siebie i powinny dążyć do osiągnięcia jak najwyższego stadium rozwojowego:
* dzikości;
* pasterski;
* rolniczy;
* rolniczo – rękodzielniczy (przemysłowy);
* rolniczo – rękodzielniczo (przemysłowo) – handlowy;
najwyższe stadium rozwoju mogą osiągnąć jedynie niektóre narody: muszą posiadać odpowiednie terytorium o korzystnym klimacie i bogactwach naturalnych, a także odpowiednie zdolności określające kulturę gospodarowania w danym kraju;
* Niemcy dysponują wszelkimi odpowiednimi atrybutami, tak więc ich wykorzystanie zagwarantuje postęp i osiągnięcie najwyższego stadium rozwoju;
wspieranie przez Lista idei ekspansji kolonialnej Niemiec oraz parcia na wschód w poszukiwaniu „przestrzeni życiowej”;
koncepcja dynamiczna (w przeciwieństwie do statyki klasyków).
· Siły wytwórcze (teoria potencjału gospodarczego lub produkcyjnego) i interwencjonizm:
szeroka koncepcja sił wytwórczych: maja charakter materialny (ziemia, kapitał, praca) i niematerialny (ustrój parlamentarny, moralność, kultura, wolność sumienia i pracy itp.);
rozwijanie narodowych sił wytwórczych:
* koncepcja ograniczenia bieżącej konsumpcji w celu powiększenia oszczędności i zwiększenia zdolności wytwórczych i bogactwa w przyszłości – u Smitha akumulacja prowadziła bezpośrednio do wzrostu konsumpcji;
* przemysł – jego rozwój zadaniem państwa, wspomagającego przemiany gospodarcze i wstępowanie na coraz wyższe stadia rozwojowe państwo powinno tworzyć infrastrukturę gospodarczą, a w niektórych wypadkach budować zakłady przemysłowe (szczególnie w zakresie przemysłu ciężkiego);
* rozwój oświaty – przygotowanie fachowych kadr i rozszerzanie ogólnych horyzontów społeczeństwa (w Niemczech jako pierwszym państwie wprowadzono obowiązek szkolny).

· Wymiana międzynarodowa:
wolna wymiana może mieć miejsce jedynie, gdy biorą w niej udział państwa równorzędne pod względem poziomu rozwoju gospodarczego konieczność osiągnięcia odpowiednio wysokiego poziomu rozwoju przed wprowadzeniem gospodarki wolnohandlowej;
cła protekcyjne powinny ochraniać niektóre, wybrane gałęzie przemysłu, najważniejsze dla danej gospodarki, dopóki nie osiągnie odpowiedniego poziomu rozwoju protekcjonizm wychowawczy
;
rolnictwo poza polityką interwencjonizmu – cła w tym zakresie spowodowałyby podniesienie cen artykułów rolnych i spadek zysków przemysłowców.
· Metoda badawcza:
zarzucanie klasykom ahistoryzmu, ogólnikowości, abstrakcyjności i statyczności;
* zakwestionowanie koncepcji „homo oeconomicus” – człowiek nie działa zawsze pod wpływem bodźców materialnych i racjonalnie – wpływają na niego bodźce moralne, dążenie do uzyskania społecznej akceptacji itp.;
konieczność rozpatrywania gospodarki w czasie, bowiem jedynie w ten sposób widać zmiany i kierunki rozwojowe.
5. STOSUNEK NARODOWEJ EKONOMII NIEMIECKIEJ DO KLASYKI ANGIELSKIEJ.

DZIEDZINA EKONOMIA KLASYCZNA EKONOMIA NIEMIECKA
filozofia indywidualizm wywodzący się z utylitaryzmu uniwersalizm
jednostka a społeczeństwo kosmopolityzm charakter państwowy lub narodowy
metoda ahistoryczność, abstrakcyjnośćmetoda dedukcyjna osadzenie w warunkach społecznych danej epokimetoda opisowa – idiograficzna
prawa ekonomiczne ogólne, obiektywne – nauka ekonomii nauką nomotetyczną brak prawidłowości (Knies) lub ich cząstkowy, zależny od sytuacji charakter
państwo w gospodarce koncepcja „stróża nocnego” interwencjonizm
rozwój w krajach kraje rozwinięte gospodarczo kraje zacofane gospodarczo
handel międzynarodowy wymiana ekwiwalentnawolny handel wymiana ekwiwalentna jedynie między krajami o tym samym stopniu rozwojuprotekcjonizm i cła wychowawcze
bogactwo narodu jedynie wytwory materialne dobra materialne i niematerialne
czynniki produkcji materialne: ziemia, kapitał, praca materialne i duchowe
rodzaje pracy produkcyjna i nieprodukcyjna wszystkie rodzaje pracy są produkcyjne
koncepcja wartości wartość wymienna dobra o wartości decyduje pożyteczność dobra dla społeczeństwa
pieniądz pieniądz jako towarjego wartość ustala rynek pieniądz jako narzędzie realizacji polityki państwa, które decyduje o jego wartości
typ analizy makroekonomiczna
podejście podażowe

6. STARSZA SZKOŁA HISTORYCZNA – JEJ PRZEDSTAWICIELE: W. ROSCHER, B. HILDEBRAND, K. KNIES.
Szkoła historyczne – wyeliminowanie ekonomii podstawowego kierunku jej badań: poszukiwania prawidłowości produkcji i podziału dóbr w społeczeństwie.
· W. Roscher: 1854 – 1894 r. „System gospodarki narodowej”:
ekonomia powinna uwzględniać historyczny przebieg zjawisk;
jej zadaniem:
* opis zamierzeń i dokonań narodów w sferze gospodarczej;
* badanie wpływu instytucji społecznych na gospodarkę;
prawa ekonomiczne względne, uwarunkowane historycznie – nie uznaje konieczności istnienia ogólnej teorii ekonomicznej;
żądanie poszerzenia ekonomii o historię gospodarczą i historię myśli ekonomicznej metoda historyczna.
· B. Hildebrand:
radykalniejszy niż Roscher: ostrzejsza krytyka ekonomii klasycznej;
* przeciwstawianie się możliwości istnienia uniwersalnych praw ekonomicznych ich tworzenie zarozumialstwem ze strony klasyków;
podstawowa rola w poznawaniu zasad rozwoju gospodarczego – historia wzbogacona statystyką;
* ekonomia powinna ograniczać się do historii gospodarczej i historii doktryn społeczno – ekonomicznych (historii myśli ekonomicznej);
działania gospodarcze jako część szeroko pojętego życia społecznego nie wolno ich izolować od innych działań, życie społeczne to całość – każde izolowanie jest sztuczne i fałszuje rzeczywistość;
fazy rozwoju gospodarstwa społecznego:
* gospodarki naturalnej;
* gospodarki pieniężnej;
* gospodarki kredytowej.
· K. Knies:
niemożność istnienia praw ekonomicznych – zarówno uniwersalnych, jak i rozwojowych;
* ekonomia nauką opisową (idiograficzną) sprowadza się do historii gospodarczej;
* historia pozwala uchwycić jedynie pewne analogie, nie prawa;
* każda sytuacja jest niepowtarzalna, nie ma identycznych;
gospodarstwo narodowe: kategoria historyczna, rezultat rozwoju narodu kształtowany przez:
* czynniki wewnętrzne: terytorium, klimat, stan i przyrost ludności;
* właściwości narodowe i rasowe społeczeństwa;
możliwość prześledzenia rozwoju gospodarstwa narodowego w czasie jako niepodzielnego elementu życia społecznego.
7. SPOŁECZNO – EKONOMICZNE I IDEOLOGICZNE UWARUNKOWANIA EKONOMICZNEJ MYŚLI NIEMIECKIEJ W II POŁOWIE XIX WIEKU.
· Zwycięstwo Prus nad Francją w 1871 roku zjednoczenie Niemiec i utworzenie Cesarstwa Niemieckiego:
przyłączenie do Niemiec Alzacji i Lotaryngii posiadających bogactwa naturalne (węgiel, rudy żelaza);
ściągnięcie z Francji kontrybucji, która została wykorzystana jako kapitał inwestycyjny.
· Przemiany gospodarcze:
grynderka – ruch zakładania nowych przedsiębiorstw, spółek;
rewolucja agrarna:
* powstanie na wsi chłonnych rynków zbytu;
* zwiększenie podaży surowców pochodzenia rolniczego dla przemysłu;
wzrost liczby ludności w latach 1871 – 1914 z 41 do 67 mln;
aktywna polityka rozwoju przemysłu przez protekcjonizm celny i zamówienia zbrojeniowe;
ekspansja kolonialna jako sposób otwarcia dla niemieckich towarów rynków pozaeuropejskich.
· Druga rewolucja przemysłowa: badania naukowe przyrodnicze i techniczne, działalność laboratoriów i placówek badawczych przy wielkich zakładach przemysłowych budowanie industrializacji na podstawie najnowocześniejszej techniki:
wzrost wydobycia węgla i produkcji przemysłu hutniczego, rozwój przemysłu elektrotechnicznego i chemicznego;
silna monopolizacja – koncerny typu AEG, IG Farben;
1913 r – wyprzedzenie Wielkiej Brytanii w produkcji przemysłowej i drugie miejsce (po USA) w rankingu potęg gospodarczych;
rozwój kolei i przemysłu stoczniowego.
· Polityka rządowa:
antysocjalistyczne działania Bismarcka: 1878 r – ustawy antysocjalistyczne i delegalizacja partii socjalistycznej;
wprowadzenie elementów polityki socjalnej, ubezpieczenia oraz ustawodawstwa fabrycznego;
poparcie uzyskane w tych działaniach przez założony w 1872 roku Związek Polityki Socjalnej – skupiający profesorów ekonomii i innych nauk społecznych („socjalizm z katedry”):
* wiara w możliwość rozwiązania konfliktów społecznych przez państwo w drodze reform;
* państwo jako instytucja ponad interesami i podziałami klasowymi – w celu realizacji zadań powinno znacjonalizować np. koleje – interwencjonizm państwowy powinien mieć charakter społeczny.
8. METODOLOGIA BADAWCZA, PRAWA EKONOMICZNE I ZADANIA EKONOMII POLITYCZNEJ W SYSTEMIE POGLĄDÓW M. WEBERA I W. SOMBARTA – MŁODSZA SZKOŁA HISTORYCZNA.
· Werner Sombart:
system gospodarczy cechuje określona psychika gospodarcza (społeczna): przejawia się ona w postaci określonych zasad gospodarczych, techniki materialnej i organizacji pracy społecznej psychika gospodarcza decyduje o charakterze systemu gospodarczego;
* idealistyczna interpretacja prawidłowości rozwoju społeczno – gospodarczego;
* reforma kapitalizmu będzie możliwa dzięki przemianom w psychice społecznej;
poszukiwanie czynnika sprawczego, który decyduje o kierunku i charakterze przemian w gospodarce: duch kapitalizmu, duch gospodarczy;
* składa się on z pracowitości, oszczędności, inteligencji, gospodarności, solidarności, zdolności organizacyjnych itp.;
* siłą nośną kapitalizmu – działalność Żydów, którzy posiadają owe cechy;
w miarę narastania nacjonalizmu niemieckiego zastępowanie ducha kapitalizmu duchem narodu:
* tworzenie zorganizowanego kapitalizmu – inspirująca rola państwa narodowego i korporacji zawodowych;
fazy rozwoju kapitalizmu:
* wiek XIII do rewolucji przemysłowej 1750 roku:
gospodarka indywidualna;
gospodarka okresu przejściowego;
* 1750 – 1914 r – ujawnienie się w pełni ducha kapitalizmu, którego uosobieniem jest przedsiębiorca:
maksymalizacja dochodów pieniężnych;
konkurencja;
racjonalność działania;
* po 1914 r:
gospodarka społeczna;
działalność związków zawodowych;
osłabienie ducha kapitalizmu;
powstanie wielkich korporacji;
rozwój innych form gospodarki (obok kapitalistycznych): spółdzielczej, mieszanej, publiczno – prywatnej;
sztywne ramy instytucjonalne – większa stabilność systemu.
· Max Weber:
stosunki kapitalistyczne jako odrębny typ stosunków gospodarczo – społecznych wykształconych na drodze historycznego rozwoju;
poszukiwanie ducha kapitalizmu: jego uosobieniem etyka protestancka, która umożliwiła rozwój kapitalizmu normy moralne protestantyzmu pozwoliły narodzić się kapitalizmowi;
typy idealne społeczeństwa – pomost między ekonomią historyczną a teoretyczną: istotne, powtarzające się cechy zjawisk gospodarczych;
* wadą ekonomii klasycznej nadmierna abstrakcja i uogólnienie;
* wadą historyzmu: nadmierne rozdrabnianie faktów, bez próby uchwycenia prawidłowości;
* typy idealne – usunięcie usterek obu kierunków przez zbliżenie ekonomii do rzeczywistości bez wypaczania jej;
przesłankami typów idealnych elementy psychiczne, duchowe, a nie materialne;
skonstruowanie typów idealnych jedynie na drodze badań historycznych, obejmujących stosunki gospodarcze, społeczne, normy prawne i ideologie epoki historycznej;
prawa ekonomiczne: aprioryczne sądy wyrażające pewne prawdopodobne skutki czy kierunki działań jednostek lub społeczeństwa;
rozwój społeczno – gospodarczy: decyduje o nim rozwój ideologii (demiurga rzeczywistości).
9. SPÓR O METODĘ.
· Spór o metodę wynikł z rozbieżności między postulatami metodologicznymi młodszej szkoły historycznej i psychologicznej szkoły austriackiej – jednej ze szkół kierunki subiektywno – marginalistycznego (od lat 70 – tych XIX wieku);
prowadzony między G. Schmollerem a K. Mengerem (twórcą szkoły austriackiej);
w rzeczywistości bezprzedmiotowy – obie metody powinny się uzupełniać.
· Menger: obrona teoretycznego, abstrakcyjnego i dedukcyjnego charakteru ekonomii:
zadaniem ekonomii formułowanie ogólnych praw, które można odnosić do wszystkich systemów gospodarczych.
· Schmoller: historyczna zmienność życia gospodarczego i konieczność rozpatrywania go w całokształcie zjawisk społecznych;
metoda opisowa i indukcja.
Tekst pochodzi stąd
Jest to oczywiście czysty socjalizm (jeśli Fafik nie lubi słowa "socjalizm", to Dagome Sędzia może używać staropolskiego: "zamordyzm"). Prawie totalne podporządkowanie jednostki państwu (administracji). Państwo nie jako organizacja, mająca chronić obywateli przed innymi państwami oraz przestępcami wewnętrznymi (swój płatny zbir do odpędzania obcych zbirów), tylko państwo, jako prawie że właściciel obywateli, których prawie całe życie ma być podporządkowane pod politykę tegoż państwa. Dodatkowo wszystko podlane teoriami narodowo-rasowymi. Już wiem, skąd swe początki wziął nazizm. Zaznaczyłem kolorem kilka najciekawszych smaczków, choć tak naprawdę można by się przyczepić do mniej więcej co trzeciego zdania. Jako, że mowa o socjalizmie, powinienem użyć koloru czerwonego, jednak w tym przypadku użyłem zielonego, na wzór pruskich mundurów. Bo w tej szkole ekonomii chodzi nie o nic innego, jak skoszarowanie społeczeństwa na potrzeby państwa. Nawet taki ekonomiczny amator jak ja, dostrzega, że owa szkoła niemiecka, to jakaś inna droga do socjalizmu i raczej w jej przypadku doszukiwałbym się żydowskich wpływów, niż w przypadku szkoły austriackiej. Dagomemu Sędziemu coś się zdaje, że Fafik ma ciągotki narodowo-socjalistyczne i imponuje mu pruski dryl. Jest to, ze strony Dagomego Sędziego, psychologiczna próba wyjaśnienia stosunku Fafika do niemieckiej szkoły ekonomii.
Fafik napisał że terminy prawica, lewica, socjalizm, liberalizm to wrzuty intelektualne dla półgłówków.
Bismarck na pewno nie był żadnym socjalistą.

Fafik nie jest tu konsekwentny, bo najpierw brutalnie wskazuje absurdalność istnienia wyżej wymienionych klasyfikacji, a zaraz potem stwierdza, że Bismarck nie był przedstawicielem jednej z nich.
Co do Bismarcka, to był on oczywiście socjalistą (jeśli Fafikowi przeszkadza słowo "socjalizm", Dagome Sędzia może używać słowa "zamordyzm"). Dowodem tego jest choćby wprowadzony przez niego państwowy system emerytalny, w założeniu samego Bismarcka mający służyć jako pretekst do łupienia obywateli Niemiec na potrzeby administracyjne i militarne. Bismarck wprowadził "gwarantowaną" przez państwo emeryturę dla wszystkich ubezpieczonych pracowników, którzy ukończyli 70 lat. Do sfinansowania tego systemu służyły składki potrącane z pensji. Trzeba dodać, że średnia długość życia wynosiła wtedy 45 lat, jednocześnie robotnicy rozpoczynali pracę i opłacanie składek już wieku kilkunastu lat. Bismarck doskonale zdawał sobie sprawę z tych danych. A więc system emerytalny Bismarcka był niczym innym, jak socjalistycznym oszustwem, opartym o kontrakt, jaki administracja zawierała z obywatelami, zdając sobie z góry sprawę z tego, że wobec większości z tych obywateli nie będzie się musiała z tego kontraktu wywiązywać (bo mało który z nich dożywał 70. lat), zaś wszyscy z tych obywateli, wobec administracji, będą musieli. Czysty socjalizm, złodziejstwo i niemoralność. Przykład zgodny z założeniami zalecanej przez Fafika niemieckiej szkoły ekonomii. Tym obłudniej ta szkoła wygląda, bo jak wynika z wyżej wklejonego przeze mnie jej opisu, odwołuje się ona także do sfer moralno-duchowych i pronarodowych, a jednocześnie w sposób jak najbardziej niemoralny umożliwia łupienie własnego narodu przez administracyjną kastę.


Dagomego Sędziego zainteresowała dość regularna, ze strony Fafika, krytyka intelektualno-kulturalnego poziomu narodu polskiego. Dlatego Dagome Sędzia, aby mieć punkt odniesienia, pyta, jakie obecnie narody Fafik uważa za stojące na wysokim poziomie intelektualno-kulturalnym. Przyjmijmy skalę od 1 do 10. Jaką ocenę Fafik dałby w tej skali obecnej populacji narodu polskiego, zestawiając nasz naród z innymi narodami, jak np. obecna populacja Żydów, Niemców, Rosjan, Chińczyków, Anglików i innych, których Fafik uzna za stosowne wstawić do klasyfikacji? Zwłaszcza interesuje mnie, ile Fafik daje obecnej populacji Amerykanów, szczególnie, że dali oni sobie przez ostatnie 100 lat zabrać prawie całe bogactwo (powstanie i działalność Systemu Rezerwy Federalnej; 4 dekady konfiskaty złota) i to bez wojny? I jak Fafik ocenia stan obecnej populacji Amerykanów w porównaniu do obecnej populacji Polaków? Bo nas jednak przeorano militarnie i eksterminacyjnie, co by mogło oznaczać, że- skoro Amerykanie (bez wojny i wyrżnięcia elit) padli już w 1913 r., a my dopiero w 1945?/1989? (a może inna data?)- to intelektualnie i kulturalnie nasz naród był mocniejszy od Amerykanów w takim stopniu, aby opierać się przez co najmniej kilkadziesiąt lat wprzód. A orka po nas przejechała bardziej brutalna, niż po Amerykanach.
Dagome Sędzia
 
Posty: 2819
Dołączył(a): 10 sty 2010 19:40

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Europa i świat

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość